Melhor chamar Rhea Seehorn de Saul pelo preço ‘extraordinariamente difícil’ que Kim pagou por suas escolhas

[Warning: The following contains spoilers for Season 6, Episode 9 of Better Call Saul, “Fun and Games.” Read at your own risk!]

Foram necessárias três palavras para completar a transformação de Jimmy McGill (Bob Odenkirk) em Saul Goodman: “Mas e daí?”

Kim Wexler (Rhea Seehorn) deu o golpe durante o episódio de segunda-feira de Melhor chamar o Saul, que trouxe seu relacionamento com Jimmy a um fim devastador. Chocada com a morte de Howard (Patrick Fabian) e chateada com seu papel nos eventos que levaram a ela, Kim abandona a lei, uma decisão abrupta que Jimmy implora para ela repensar. Mas a próxima decisão de Kim é ainda mais difícil: ela deixa Jimmy, argumentando que os dois juntos são veneno para todos ao seu redor. Quando Jimmy protesta que a ama e ela o faz feliz, Kim responde com lágrimas: “Eu também te amo. Mas e daí?”

A maior parte do rompimento não é uma briga barulhenta. É apenas uma conclusão terrível e inevitável – e faz de “Fun and Games”, escrito por Ann Cherkis e dirigido por Michael Morris, de alguma forma o episódio mais doloroso de uma temporada repleta de morte. “Tivemos pessoas de pós-produção ligando e dizendo que estavam assistindo a cortes e que tinham que dar uma volta no quarteirão”, disse Rhea Seehorn ao TV Guide. “Doeu demais de assistir. Eu fiquei tipo, ‘Isso é fantástico!'”

A cena termina com Kim confessando a Jimmy que ela sabia que Lalo (Tony Dalton) estava vivo e escondeu de Jimmy porque ela temia que ele pusesse o plugue em seu golpe, o que poderia levá-los a se separar. “E eu não queria isso”, ela cospe, “porque eu estava me divertindo muito!”

É a última fala de Kim no episódio, seguida apenas pelo som dela grampeando caixas antes da série avançar cerca de um ano para 2005. Três anos antes do início de Liberando o mal, Jimmy foi cheio de Saul. Ele está morando na casa brega do frio desta temporada, dormindo com profissionais do sexo (e oferecendo-lhes barras de café da manhã; o cavalheirismo não está morto!), e trabalhando à sombra de uma Estátua da Liberdade inflável. Ele também está fixado em um anúncio de rádio que não é alto o suficiente. A mensagem é clara: podemos não saber onde Kim estava durante o Liberando o mal anos, mas sabemos onde ela não estava.

A mudança se move Melhor chamar o Saul em uma nova era, estabelecendo o que quase parece um epílogo de quatro episódios para o Melhor chamar o Saul sabíamos antes. O TV Guide conversou com Seehorn, que acabou de receber uma indicação ao Emmy por seu trabalho no drama da AMC, para dar sua opinião sobre o amargo fim do relacionamento de Jimmy e Kim – e o Saul de tudo isso.

Este episódio é um soco no estômago. O que você achou do fato de Kim deixar Jimmy e que foi por opção?
Rhea Seehorn: É devastador. Sim, é um soco no estômago. E eu acho que é para Kim também. Esta é uma decisão extraordinariamente difícil. Eu amo que eles tenham combinado com ela deixando a lei, porque eu acho que isso aumenta ainda mais o quanto ela não pode mais viver em sua própria pele. Ela é apenas uma concha de uma pessoa neste momento.

Esta é a primeira vez que ouvimos eles dizerem “eu te amo” em voz alta, certo?
Seehorn: Sim, certamente na câmera. Não sabemos se alguma vez foi dito fora da câmera. Mas sim, estávamos cientes de que era uma coisa nova vê-los expressar isso. E mesmo que eles já tenham dito as palavras antes, eu amei aquele momento que Ann escreveu lá, e como Bob tocou. Você está esperando que amar a pessoa seja suficiente para eclipsar todo o resto, e ele está apostando muito na possibilidade de ainda ter algum otimismo sobre seu futuro: “Não é suficiente que nos amemos?” Eu amo que ela diga a ele que o ama, e então aquela linha horrível, “Mas e daí?” Era importante para nós que eles não se separassem porque não se amam mais. É muito mais triste do que isso. Eles ainda se amam, mas não há nada que possa ser feito.

Para mim, senti que sim, é parcialmente o que ela diz: é o que eles acendem um no outro [that’s the problem]. Mas ela também está reconhecendo e até diz: “Sozinho, estamos bem”. Ela não diz que somos ótimos. [Laughs] Nós dois somos atraídos pelo lado sombrio e tomamos algumas decisões ruins. E às vezes ele estava me dirigindo, e às vezes eu estava dirigindo ele, mas neste ponto, o bem que ela sente que cavou e está afundada – é uma coisa tão esmagadora para tentar descobrir, Como eu cheguei aqui? E como me afasto disso? E acho que a resposta dela vem com muita auto-aversão e muito desespero. Embora você não a veja sendo muito emocional. Ele está muito emocionado na cena. Você poderia argumentar que Kim ainda está compartimentalizando, em algum nível. Ela é como, Eu vou deixar tudo. Eu não vou mais estar aqui. vou me apagar. E eu acho que é tudo o que ela poderia fazer para segurá-lo. E então você vê isso borbulhando quando ela tenta dizer a verdade sobre o que ela está sentindo.

Você mencionou aquele brutal “Mas e daí?” – como você abordou a descoberta dessa linha?
Seehorn: Fizemos essa cena muitas, muitas, muitas, muitas vezes. Depois que Bob e eu ensaiamos apenas para desmontá-lo no lugar em que morávamos juntos, então íamos para o set e ensaiamos, e Michael Morris, nosso diretor, chegou a isso. E todos nós rapidamente percebemos que, como a maioria das grandes cenas deste show foram, elas são muito abertas à interpretação. Há um milhão de leituras e dinâmicas diferentes. Você pode fazer disso um argumento quente em uma área diferente, e então esfria. Pode ser amoroso em certas áreas. Quem está escolhendo quem? Quem está defendendo em cada momento? E assim como algumas cenas com as quais eu brinquei, as coisas dependem da leitura da fala da outra pessoa e da fisicalidade com bastante frequência. Isso é parte do que as pessoas diriam que foi a química que viram entre nós, porque nós honramos muito manter essa corda entre nós [where] você não pode dizer sua próxima linha até ver como a pessoa disse a linha que é sua deixa, porque isso alterará o que você vai fazer.

Trabalhamos com a equipe de filmagem, e Marshall Adams, o DP, acabou se juntando a nós para o ensaio. E todos nós percebemos: existe uma maneira de orquestrar isso com a equipe de filmagem para que não cortemos, que você está meio que nesse passeio com eles? Eli [Schneider], que era nosso aperto de boneca, e Matt Credle na câmera A, tiveram que descobrir como fazer essa dança onde eles iriam conosco e recuariam. E não se tratava de tentar ser esperto sobre um oner. Tratava-se de colocar você naquela posição de não poder sair do trem.

Havia 10.000 leituras de linha diferentes de [“But so what?”], mas tudo dependia de como ele havia dito “eu te amo”. O que eles usam é muito sobre ela reconhecer que ele realmente a ama no nível mais puro, e que ela realmente o ama. E o que é doloroso é que isso não é suficiente. Naquele momento, era difícil dizer a linha. “Mas e daí?” Isso ficou preso na minha garganta como um nó. É um daqueles momentos em que é bom que você não possa improvisar, porque eu tenho que dizer isso. Eu tenho que dizer isso. Que é o que Kim está sentindo naquele momento.

O que você acha da avaliação dela de que ela e Jimmy são ruins um para o outro?
Seehorn: Acho que, na verdade, o que ela está dizendo naquele momento é que é maior do que isso, mas isso é um componente. E eles têm que reconhecer esse componente. Talvez seja quem ela era antes de conhecê-lo, e talvez seja quem ele era antes de conhecê-la, e então o que eles fazem quando estão juntos. Mas o fato é que ela não pode responder a essa pergunta. O que ela pode responder é: as pessoas se machucam quando estamos juntos. As pessoas que somos agora quando estamos juntos, as coisas pegam fogo. E ela tem que parar. Alguém tem que sair desse trem… Ela se culpa no final. “Eu nem te contei a verdade porque estava com medo de terminarmos. Mas também estava me divertindo muito.” Há uma auto-aversão nisso.

Kim tem um plano no momento em que está fazendo as malas? Ou ela está apenas indo embora? Você pode dizer?
Seehorn: Não posso dizer se você verá Kim novamente e em que capacidade. Nós até filmamos muitas coisas fora de sequência este ano, então as pessoas estavam indo e vindo em momentos diferentes antes de terminarem. Mas posso dizer que naquele momento, acho que ela não tinha um plano. São apenas Ave Marias. Ela não pode viver em sua pele. É apenas uma obliteração absoluta do eu.

Você disse que foi por isso que ela teve que deixar de ser advogada. Você vê isso também como uma reação ao sentimento dela de que ela abusou da lei?
Seehorn: Absolutamente. Ela não tem nada que ter essa nobre profissão. E acho que ela achava que era uma profissão nobre. Jimmy é aquele que traz um ponto válido: “E quanto a todo o bem que você poderia fazer pelas pessoas?” Implicando: “Isso é algum tipo de penitência?” Mas ela acha que não tem o direito de julgar ninguém. Seu julgamento sobre apenas inclinar a balança em favor de pessoas que são “merecedoras” de um bom resultado, ela agora vê claramente que é uma maneira absolutamente ridícula e antiética de exercer a advocacia. Não é assim que a lei funciona. E isso levou uma pessoa inocente a ser morta a seus pés. Eu acho que ela traça uma conexão direta entre essas coisas, e a pessoa que ela é agora não poderia exercer a advocacia. Absolutamente não.

Dói ver Jimmy no modo Saul completo no final do episódio. Obviamente, ele teve que perder Kim para chegar a esse ponto em sua vida pessoal. Mas profissionalmente, você acha que haveria alguma maneira de ele ser o Saul Goodman de Liberando o mal sem perder Kim?
Seehorn: Não sei. Quero dizer, é certamente um resumo dos eventos, voltando para seu irmão – mesmo crescendo, muito menos seu relacionamento com Chuck quando adulto. E é a sociedade, e todas essas grandes questões que a série levantou o tempo todo: você é inerentemente bom ou ruim? Você é mais do que as pessoas dizem que você é? E eu acho que Kim foi uma das últimas, se não a última coisa em sua vida que estava dizendo a ele: “Acredito que você pode ser uma boa pessoa, acredito no melhor de você”. E isso se foi. Essa voz simplesmente não existe mais.

Ele está realmente focado em fazer aquele anúncio de rádio o mais alto possível. Você acha que ele quer que Kim ouça?
Seehorn: Você deveria perguntar ao Bob. Eu sei que Bob teve alguns pensamentos no início, pensando que os anúncios de rádio e os outdoors eram sempre esse tipo de sinal de fumaça saindo para Kim onde quer que ela estivesse. Mas eu não sei o que ele estava pensando naquele momento. Certamente foi um detalhe inteligente.

Kim sabe que ela está deixando Jimmy quando ela o beija na garagem depois do memorial de Howard?
Seehorn: Eu penso que sim. Eu acho que está aberto à interpretação, e isso é algo que eu amo na série. Acho que é uma avaliação de – sim, ela diz mais tarde que é o que acendemos um no outro que é uma questão importante aqui. Mas naquele momento, para mim, foi como pegar alguém e perceber que está tudo bem se ele não planeja nos punir pelo que fizemos. Ele está dizendo o que está dizendo por amor, que podemos começar a curar e superar isso. Não importa mais o que ela pensa sobre ele não sentir que eles precisam expiar isso. Ela o ama, e tudo bem. Mas ela vai ser a única que vai descobrir um preço a pagar por isso. Não vai ser ele. Vai ser ela.

Você falou muito ao longo dos anos sobre que tipo de destino poderia estar esperando por Kim. Por mais emocionalmente devastador que isso tenha sido, houve algum nível de alívio para você que isso é algo que Kim é pelo menos capaz de decidir por si mesma?
Seehorn: Não tenho certeza se diria alívio, mas fiquei muito agradecido por sentir que estava honrando o personagem que eles fizeram, que era assim que ela iria embora: cavar e encontrar algum fragmento de integridade deixado nela em tudo. Isso foi satisfatório. Mas também foi incrivelmente trágico, porque vimos o que essa pessoa poderia ter sido, poderia ter feito. E não é mais. E isso parecia ainda mais trágico.

Melhor chamar o Saul vai ao ar às segundas-feiras às 9/8c na AMC.